암을 치료하는 대조

2014 년에 면역학 연구원 James P. Allison을 처음 만났을 때 그는 방금 아이콘이되었습니다. 컬럼비아 대학교 (Columbia University)는 그를 캠퍼스로 데려 와서 그가 개발 한 새로운 유형의 암 치료에 대한 루이 자 그로스 호위 츠 상을 선물했습니다. 신체에서 화상을 입거나, 독을 또는 외과 적으로 악성 세포를 제거하는 대신, 그의 치료는 환자의 면역 체계를 동원하여 파괴했습니다.

시상식에서 연설하는 동안 Allison은 3 년 전 식품의 약국이 자신이 개발 한 항체 약물 인 Ipilimumab을 승인했다고 설명했다. 그는 초기 시험에 참여한 말기 환자 중 일부가 10 년 동안 생명을 얻었다고보고했다. 그는 약물이 어떻게이 환자들 중 일부에 대한 예후를 어떻게 변화 시켰는지 설명했다.

과학 비트에서 몇 년 동안 나는 연구원의 외침을 본 적이 없다. Allison은 그의 긴 회색 머리카락과 느슨한 옷을 입은 옷을 입고 과학 세계에서 가장 흥미로운 인물로 나를 강타했습니다. 나중에 그와 이야기하면서, 나는 그가 독창적이고 그의 지적 힘에 대해 매우 확신하고 그들이 그를 데려 간 곳을 두려워하지 않는다는 것을 느꼈다.

Allison의 약물은 최초 또는 유일한 형태의 면역 요법이 아닙니다. 과학자들은 예를 들어, 수십 년 동안 항암 백신을 연구 해 왔습니다. Allison의 "면역 체크 포인트 요법"을 독특하게 만든 것은 항체를 사용하여 면역 체계의 암 세포를 죽일 가능성을 해제했다는 것입니다.

이 접근법은 Allison의 고도로 뛰어난 면역학 경력의 정점입니다. 1980 년대 초, 그는 면역계의 T 세포가 감염된 또는 비정상 세포의 항원을 인식 할 수있는 수용체를 확인했다. 10 년 후, 그는 T 세포가 공격을 시작하기 위해 "Costimulatory"분자의 신호가 필요하다는 것을 보여 주었다. 그런 다음 Allison과 그의 동료들은 세포 독성 T 림프구 항원 -4 (CTLA-4)라는 분자가 T 세포에서 체크 포인트 또는 내장 브레이크 역할을한다는 것을 발견했습니다. 그들은 브레이크를 제거하고 CTLA-4 체크 포인트를 억제하는 항체 인 이필 리무 맙으로 암 세포에 대해 T 세포를 느슨하게 할 수있었습니다.

면역 요법에 대한 연구는 지난 10 년간 생명 공학 연구에서 주요 추세가되었습니다. 면역 체크 포인트 요법의 변이체 및 연장은 종종 다른 약물과 함께 뇌, 폐, 방광 및 신장의 암에 대한 많은 치료의 기초입니다. 이러한 면역 요법 약물 중 어느 것도 모든 환자 나 모든 암에 아직 효과적이지 않지만, 환자가 많은 전이성 흑색 종 환자와 마찬가지로 환자가 반응하면 장수가 크게 향상됩니다.

현재 71 세인 Allison은 텍사스 대학교 MD 앤더슨 암 센터 (University of Texas MD Anderson Cancer Center)의 사무실에서 면역학과의 회장이자 면역 요법 플랫폼의 전무 이사 인 사무실에서 그와 대화 할 때 그 결과에 대한 그의 평가에 중점을 두었습니다. "당신은 단지 평균 생존율이 증가하지 않을 것"이라고 그는 말했다. 면역 요법으로 치료받은 수천 명의 환자는 10 년 이상 암이없는 살았습니다. “이 사람들은 치료되었습니다.”

이러한 결과는 Allison이 Paul Ehrlich와 Ludwig Darmstaedter Prize와 2015 년 Lasker-Debakey Clinical Medical Research Award와 2017 년 의학의 의학 및 Balzan 상을 포함하여 몇 가지 영예를 얻지 못했습니다. 2018 년 Allison은 Kyoto University의 Tasuku Honjo (Tasuku Honjo)와 공유했습니다. 체크 포인트).

앤더슨 MD에서 앨리슨의 동료들은 너무 기뻐서 승리 퍼레이드를 가졌다. 휴스턴에서 Allison은 주요 유명인이되었습니다. 기금 모금 Galas의 인기있는 손님, 텍사스 의회의 의회의 옹호자, 수많은 사인 사냥개 및 셀카 구직자의 대상이되었습니다. 윌리 넬슨과 함께 무대에서 하모니카를 연기하고 그와 그의 작품에 대한 다큐멘터리 인 Jim Allison :Breakthrough 는 유명 인사에게 상처를주지 않았습니다. , 작년에 석방되었습니다.

Allison과 나는 직접 그리고 전화로 말 했으며이보고 과정에서 이메일로도 일치했습니다. 인터뷰는 명확성을 위해 압축되고 편집되었습니다.

우리는 5 년 전에 모든 호평과 명예 전에 만났습니다. 당시에는 과로하고 지친 것처럼 보였습니다. 오늘, 당신은 더 얇게 보이고 있습니다, Tanner는 쉬었습니다. 노벨상을 수상하면 건강이 향상됩니까?

[웃음.] 예. 5 년 전, 나는 너무 많이 먹고 너무 많이 마시고 너무 많이 여행했습니다. 나는 그 일을 그만 둘 시간이라고 결정했다. 나는 더 잘 먹기 시작했고, 덜 술을 마시고, 몇 가지 요구에 대해 거절했습니다. 나는 아니요.

그 모든 것이 어디에서 시작되었는지 알고 있습니까? 1 년 전, 스톡홀름에서 우리가 노벨상을 수상했습니다. 축하 행사는 매일 아침 11시에 샴페인과 함께 시작되었습니다. 그것은 자정까지 갈 것입니다 - 행사의 밤을 제외하고, 오전 6 시까 지 갔을 때 나는 5시에 나왔습니다.

그때 나는 나 자신을 더 잘 돌볼 시간이라고 결정했을 때.

웰니스 캠페인을 시작하도록 강요하는 것 외에도 노벨상을 수상하면 어떻게 인생이 바뀌 었습니까?

글쎄, 나는 예전보다 더 많은 초대를 얻습니다. 대화하는 데 유용 할 청중이있을 수있는 사람들을 받아들이려고 노력합니다. 나는 그들이 면역 요법이 효과가 있다는 것을 알고 싶다.

반면에, 나는 비 필수 초대장을 더 자주 말하는 방법을 배우고 있습니다. 많은 노벨상 수상자들이 이것이 문제가 될 수 있다고 말합니다. 그러나 진실은 면역 요법에 대해 이야기하는 것을 좋아한다는 것입니다. 나는 단어를 퍼 뜨리는 것을 좋아합니다. 학교 그룹에 예라고 말하거나 암 연구를위한 더 많은 돈에 대해 의회와 이야기해야 할 경우

노벨이 당신을 약간 유명인으로 만들었습니까?

오, 그래. 잠시 동안, 행사 직후, 나는 아침에 사람들이 나를 기다리고있어 셀카를 찍고 사인과 물건을 얻을 수 있기 때문에 사무실에 들어갈 수 없었습니다.

그러나 나는 이것을 말해야한다. 더 나은 또는 더 나쁘기 때문에, 노벨과 다른상은 면역 요법, 특히 암 치료의 검사 점 차단 방식을 검증했다. 노벨과 다른상은 암을 치료할 수 있다는 개념을 검증했습니다. 그것은 이전에 패러다임이 아니 었습니다. 가장 오랫동안 우리가하고있는 일은 신뢰의 가장자리에있었습니다.

무슨 말이야?

글쎄, 내가 개발 한 최초의 면역 요법 약물 인 이필 리무 맙 인“Ippy”이후에도 흑색 종에 대한 FDA의 승인을 받았으며, 동료들이이를 훼손했습니다. 한 사람이 있습니다. 여기서 그의 이름은 말하지 않을 것입니다. 그런 다음 2011 년에 IPPY가 흑색 종에 대한 FDA의 승인을받은 후 그는 이렇게 말했습니다.“음, 좋은 흑색 종 약물이지만 다른 어떤 것도 효과가 없을 것입니다.”

어떤 이유로 든 때로는 회의론이 남아있었습니다. 그러나 면역 요법의 상황은 15 년 전과 크게 다릅니다. 그 당시 내가 만난 사람들의 90%가 작동하지 않기 때문에 할 가치가 없다고 생각했습니다.

나는“암을 치료할 수있는 무언가를 얻었습니다.”그리고 그들은 갈 것입니다.“어떤 종류의 암을 사용 하시겠습니까?” 나는“[특정] 암이 중요하다고 생각하지 않습니다.”라고 말하고 싶습니다. 그리고 그것은 회의의 끝 일 것입니다. 암 백신을 만들려고 시도하면 많은 실패가있었습니다. 아무도 거기에 가고 싶지 않았습니다.

나는 2 년 동안 다양한 제약 회사에 갔고, 한 명의 소규모 회사 인 Medarex는 결국 관심이있었습니다. Medarex는 나중에 [2009 년] Bristol-Myers Squibb에 의해 구매되었으며, 승인 프로세스와 시장에 IPPY를 취했습니다.

면역 요법은 100 년 만에 암 치료의 첫 번째 주요 변화라고합니다. 회의론 중 일부는 표준 치료가 된 것이 얼마나 다른지와 관련이 있다고 생각하십니까? 보통 수술, 방사선 및 화학 요법의 조합은?

그것은 그것의 일부일 수 있습니다. 이 약물은 암이 아닌 면역계를 대상으로합니다. 그들은 암을 파괴 할 수 있도록 면역계를 방해합니다. 이 약물은 우리의 적응 면역 체계가 우리 자신의 비정상 세포를 인식하고 파괴 할 수 있다는 생각에 기초합니다.

그리고 치료는 작동합니다! 그것을 얻는 전이성 흑색 종 환자의 20% 이상이 오래 지속되는 반응을 달성합니다. 전이성 흑색 종으로 진단과 사망 사이의 평균 시간은 4 개월과 비슷했습니다. 우리는 진단을받은 후 10 년, 20 년 후에 살고있는 일부 흑색 종 환자를보고 있습니다. IPPY와의 1 단계 시험의 시작 부분에있는 여성이 있습니다. 그녀는 지금 19 년입니다.

재판이 확장 된 후, 수천 명의 다른 사람들이 그것을 받았으며, 많은 사람들이 지금까지 10-15 년 동안 살았으며, 재발은 없습니다.

는 20%가 충분합니까?

아니요. 엔드 포인트가 아닙니다. 연구는 계속되고 있습니다. 우리는 여전히 면역 요법의 초기에 있습니다.

전이성 흑색 종의 경우, 현재 이필 리무 맙 단독으로 반응은 20 대 정도입니다. Kyoto University의 Tasuku Honjo가 독립적으로 발견 한 PD-1 [프로그램 된 세포 사멸 단백질 1]에 작용하는 약물을 사용하면 30 개의 지각이 있습니다. 두 가지를 조합하여 제공하면 55% 응답이 있습니다.

하나의 면역 검사 점을 표적으로하는 단일 요법으로 신장 암에 대한 반응 속도는 약 30%입니다. 두 요법을 결합하면 신장과 방광암 모두에서 50%에 가까울 것입니다.

연구자들은 면역 요법 혁신이 조합 치료와 함께 제공 될 가능성이 있다고 말합니다. 동의하십니까?

전적으로. 암에는 특정 취약점이 있기 때문입니다. 싸우면 암 세포뿐만 아니라 전체 종양 미세 환경에 대해 생각해야합니다. 그것은 복잡한 일입니다. 종양을 제거하려면 여러 문제를 해결해야합니다.

예를 들어, 현재 췌장암에 대한 시험이 진행 중입니다. 화학 요법 약물과 3 가지 다른 면역 요법 항체가 포함됩니다. 그들은 아마 그것에 약간의 방사선을 추가 할 것입니다. 결국, 그들은 환자에게 5-6 명의 다른 요원을주게 될 것입니다. 그러나 췌장암이 단일 요법에 꽤 불 침투성이 있기 때문에 이런 식으로 치면 반응을 얻을 수 있습니다.

IPPY 이전에 전이성 흑색 종의 진단 후 5 년 생존율은 본질적으로 0임을 기억해야합니다. 우리는 5 년 전에 멜라노마 조합 치료에 대한 시험을 시작했습니다. 이 흑색 종 환자의 절반은 오늘날 살아 있습니다. 지금은 우리를 60, 70, 80%로 만들 수있는 조합을 찾는 것입니다. 결코 100%가되지는 않지만 전혀 희망이없는 것보다 낫습니다.

면역 체크 포인트 요법에 대한 근본적인 아이디어는 어디에서 왔습니까?

오랫동안 주변에있었습니다. 우리가 지금하고있는 일에 가까운 방식으로 면역 요법 사용을 제안한 첫 번째 사람은 Paul Ehrlich [현대 면역학의 창시자 중 한 명]이었습니다. 그는 항체와 구조와 그들이 어떻게 일했는지 해결했습니다. 내가 얼마 전에 독일에 있었을 때, 나는 그의 1906 년 데이터 북을 보았고, 암 세포와 상호 작용하는 항체의 그림이있었습니다.

들어 봐, 암은 면역계의 공격 세포 인 T 세포를 어떻게 든 방해한다는 것이 수십 년 동안 알려져있다. 치료로 어디든 갈 수 있도록 먼저 대답해야 할 질문은 다음과 같습니다. 어떻게해야합니까?

우리 팀과 다른 그룹은 암에 따라 OFF 스위치처럼 작용하여 면역 반응을 차단하는 T 세포 표면에 분자가 있음을 보여주었습니다. 그것들을 면역 검문소라고합니다. 면역 반응을 종료하고 T 세포를 켜는 오프 스위치를 차단할 수 있는지 궁금했습니다.

내가 한 일은 CTLA-4 면역 체크 포인트를 억제하는 항체를 찾아서 폐쇄하고 T 세포가 종양으로 들어가서 죽일 수 있도록 허용하는 것이었다. 나는 과정 면역 체크 포인트 봉쇄라고 불렀다.

Kyoto University의 Tasuku Honjo (나중에 그와 노벨상을 공유하겠습니다. T 세포에서 또 다른 면역 검문소를 발견했습니다. 그의 발견은 앞에서 언급 한 PD-1 분자였습니다. 두 사람은 현재 승인 된 면역 요법 약물 대부분의 기초입니다.

수년 동안, 당신은 연구 세계에서 일종의 반대자였습니다. 노벨과 다른 모든 상이 당신을 내부자로 변형 시켰습니까?

글쎄요. 내가 밖에있는 것이 아니라 다른 사람들이 내 집으로 들어 왔을 것입니다. [웃음.]

무슨 말이야?

우리가 말하는 것처럼, 3,000 개의 다른 면역 요법 시험이 진행 중입니다.

FDA는 비소 세포 폐암, 소형 세포 폐암, 두부 및 목암, 방광암, 호 지킨 림프종, 큰 B 세포 림프종, 식도암 및 DNA 손상의 결함이있는 일부 대장 암에 대한 검사 점 억제제 요법을 승인했습니다. 실제로, 면역 요법은 Microsatellite 불안정성이라는 DNA 손상 복구의 결함이있는 모든 암 유형에 대해 승인되었습니다.

큰 제약 회사는 이제 모든 플레이어입니다. 많은 초기 생명 공학 기업들도 존재를 얻으려고 노력하고 있습니다. 그러나 당신이 보는 것은 더 오래되고 더 기존의 약물에 대한 특허를 가진 많은 회사들이 약물이 있기 때문에 체크 포인트와 결합하여 실험하고 있다는 것입니다. 이것은 내 생각에 많은 생각없이 이루어지고 있습니다. 많은 사람들이 실패하지만보고 할 필요가 없기 때문에 그 정보는 일반적으로 손실됩니다. 여전히 중요한 정보입니다. 시도중인 많은 조합이 중복 적입니다. 엉망입니다.

이 시험은 실제 암 환자에게 이루어지고 있습니까?

오, 그래. 그들은 환자를 낭비하고 있습니다. 즉, 나는 많은 환자들이 치료를 가장 많이 제공하지 않는다는 것을 의미하지는 않습니다. 우리는 환자 풀이 제한되어 있기 때문에 가장 유망한 시험은 가능한 한 빨리이 약물을 클리닉에 데려 갈 수있을 정도로 충분히 빠르게 발생하지 않습니다.

그 윤리적입니까?

비 윤리적이라고 생각합니다. 무언가를 배우지 않는 시련이 없어야한다고 생각합니다.

임상 종양 전문의 인 Padmanee Sharma는 MD Anderson에서 Immunotherapy 플랫폼이라고 불렀습니다. 우리는 현재 117 개의 서로 다른 시험에 관여하고 있습니다. 치료 전후 환자로부터 종양 조직을 얻습니다. 우리는 세포, 유전자 발현 및 구조의 변화를 찾아서 그것을 해부합니다. 이것은 우리에게 무슨 일이 있었는지에 대해 말할 수 있습니다.

약물이 효과가 있었는지 아닌지에 대한 임상 신호를 찾고 있다면, 그것이 당신이하는 전부입니다. 우리는 아무것도 배우지 않을 수도 있습니다.

개인적인 질문. Padmanee Sharma는 두 번째 아내입니다. 당신에 대한 전설 중 하나는 당신이 그녀에게 제안했을 때, 당신은 다른 사람이 당신 중 하나를 참을 수 없기 때문에 두 사람이 결혼해야한다고 말했습니다.

내가 의미하는 바는 우리 중 하나는 우리 중 하나를 좋아하지 않았습니다. 왜냐하면 우리는 T 세포에 대해 너무 강렬했기 때문입니다.

이제 결혼 했으니 하루 종일 T 세포에 대해 이야기합니까?

켜고 꺼져, 그래. 우리가 열심 인 것입니다. 우리는 또한 음악에 대해 이야기하고, 때때로 재미를 가지고 있습니다. 그러나 우리가 T 세포와 관련된 것에 대해 이야기하지 않을 때는 하루가 지나지 않습니다. 특히 면역 요법 플랫폼에서 함께 작업했기 때문에

여기서 조금 뒤로 트랙 할 수 있습니까? 나는 당신이 처음에 과학적 연구를 수행하게 된 것을 궁금해하고 있습니다. 당신은 항상 이것이 당신이 당신의 삶에서하고 싶은 일이라는 것을 항상 알고 있었습니까?

대학을 시작했을 때, 나는 일종의 생물학을하고 싶다는 것을 알았습니다. 아버지는 시골 의사였습니다.

대학에있는 동안-나는 텍사스 대학교에서 사전에 사전을 이루었습니다-나는 의료 훈련이 당신의 머리를 물건으로 가득 채우는 것과 관련이 있다는 것을 보았습니다. 당신의 임무는 누군가가 문제를 일으키면 진단을 할 수있는 많은 goddamn 사실로 머리를 포장하는 것입니다. 그리고 당신은 옳은 것이 더 좋습니다! 당신이 틀리면 환자를 해칠 수 있기 때문입니다.

이제 연구 과학자로서 당신은 틀렸어 야합니다. 당신은 아무도 이해하지 못하고 그것을 알아 내려고하는 것에 대한 아이디어가 있습니다. 그리고 그렇게 할 수있는 유일한 방법은 가설을 갖고“아니요, 그렇지 않습니다.”라는 실험을하는 것입니다.

왜 암 연구를 선택 했습니까? 암은 가족에게 널리 퍼져 있습니다. 당신의 어머니, 아버지, 형제는 죽었습니다. 그게 당신의 동기 부여의 일부였습니까?

내 동기는 복잡한 일이었습니다. 저는 기본 과학자입니다. 그것이 저를 몰아 낸 것입니다. 암 연구를하기 위해 운전했다고 말할 수는 없습니다. 나는 과학에 관심이 있었기 때문에 과학에 들어갔다.

면역 체계에서 박사 학위를 받았습니까?

아니요, 그것은 암 문제에 관한 것이었지만 동시에 나는 약간의 면역학을했습니다. 나는이 모호한 생각을 가지고있었습니다.“아마도 우리는 암을 치료하기 위해 면역 체계를 얻을 수 있습니다.”

한 번은 지옥을 위해 실험을했습니다. 아스파라기나 제라고 불리는 효소가 여전히 있으며 어떤 종류의 백혈병이있는 어린이들의 완화를 유도하는 데 여전히 사용되고 있습니다. 나는 효소로 치료 한이 마우스를 가지고 있었고, 나는 종양을주는 새로운 마우스 그룹을 가지고 있었다. “글쎄, 나는 이미 아스파라지나 제로 치료 한 다른 사람들에게 도전 할 수 있는지 알게 될 것입니다.”

나는 그들에게 종양을 주었다. 글쎄, 그것은 걸리지 않을 것입니다! 나는 종양을 100 번 더했지만 여전히 취하지 않을 것입니다. 그들은 면역이었다. 그들은 종양을 거부했지만, 처리되지 않은 생쥐는 내가이 효소로 그들을 치료하지 않으면 병에 걸렸고 죽었다.

“와, 이건 흥미 롭습니다. 제출하십시오.” 나에게“흥미로운”것이 항상 가장 중요한 일이었습니다. 나는 나를 매료시키지 않는 일을 할 수 없다.

초기 연구를 할 때 면역학은 특히 뜨거운 분야가 아니 었습니다. 똑똑한 사람이 스스로 명성을 얻을 수있는 곳은 아니 었습니다. 그로 인해 왜 거기에 가나?

당신이 맞습니다. 예를 들어, 1990 년대에 버클리에 처음 왔을 때, 그들은 현대 생물학을 재정의하려고 노력했으며, 매우 강력한 사람들은 면역학과가 있기를 원하지 않았습니다. 그들은 면역학이 모든 것에 적용되는 생물학의 정적 근본 과정을 다루지 않았기 때문에 실제 징계가 아니라고 생각했습니다. 실제 생물학자가 되려면 DNA가 복제하는 방법, 단백질 만드는 법 또는 RNA를 만드는 방법과 같은 것을 연구해야한다고 믿었습니다. 나는 그들이 바보라고 생각했다.

왜 바보 같은가?

면역 학자가 다른 분야의 사람들에게주의를 기울이지 않는 면역학의 주요 요소가 있기 때문에 그렇지 않습니다. 주요 원칙이 Nonself의 인식 인 T 세포 생물학이 예입니다. 면역 체계가 어떻게 말도하지 않는지 알고 싶었습니다. 당신은 그것에 어떻게 가나 요? 그것을 조절하는 것은 무엇입니까? 세포와 분자는 무엇입니까? 당신에게 도움이되거나 자신을 인식하는 데 도움이되는 것은 무엇입니까? 이 모든 것들은 면역계에 고유합니다.

그것들은 저를 흥미롭게 한 질문이었습니다. 나는 결국 T 세포 항원 수용체를 식별하게되었는데, 이것은 T 세포가 무엇이든 인식하는 방식입니다.

그래서 당신은 어떻게 기존의 과학적 지혜와 싸웠습니까?

Scripps에서 우체국 후, 나는 텍사스 주 스미스 빌에있는 새로운 MD Anderson 캠퍼스로 이사했습니다. 그것은 매우 새롭고 매우 고립되었습니다. 교수진은 6 명 밖에 없었습니다. 나는 그곳에서 유일한 면역 학자 였기 때문에 내가 틀렸다고 말할 사람이 없었다.

때로는 모든 사람에게서 도망 가면됩니다. 나는 다른 사람들만큼 많은 저널 논문을 읽지 않았다는 사실에 자부심을 느낍니다. 내가 T 세포 수용체를 연구 할 때의 기간이 있었고 논문이 너무 혼란스럽고 모순되기 때문에 T 세포 수용체에 대한 망할 내용을 읽지 않기로 결정한 결정을 내렸다. 실험 중 일부는 이해할 수 없었습니다.

“이것을 이해하기에는 너무 어리석거나 아무도 그들이 말하는 것을 아무도 모릅니다. 나는 단지 앉아서 나에게 논리적 인 것을 알아 내고 특정 가정과 예측을하고 그냥 할 것입니다.”

왜 혼자 갈 수있을만큼 충분한 믿음이 있었습니까?

약간의 데이터를 기반으로 최소한의 가정을 할 수 있기 때문입니다. 나는 과학이 무엇인지 압니다. 나는 그것을 사용하는 방법을 알고 있습니다.

누군가 내가 내가 틀렸다는 것을 보여주고 그것을 설득 할 수있는 데이터가 있다면, 내가 틀렸다는 것을 인정할 것입니다. 내 말은, 나는 그 일을 몇 번해야했다. [웃음.] 너무 자주, 고마워요.

우리가 5 년 전에 만났을 때, 당신은 당신의 인생에서 큰 순간 중 하나에 대해 이야기했습니다. 시간 이외의 시간에는 컨트리 뮤지션이었고, 한 번도, 당신은 여전히 ​​박사후과 함께 윌리 넬슨과 놀아야합니다. 아직도 그를 보십니까?

그래요. 그가 어디에서나 놀고 있다면 그의 사람들은 나를 부릅니다. 나는 Austin City Limits 에서 그들과 함께 연주했습니다 . 그것은 꽤 큰 일이었습니다 - 거기에는 70,000 명이있었습니다.

내가 그와 함께 마지막으로 놀았을 때, 그것은 그의 목장에 있었다. 그는 파티를 가졌고 Mavis Staples는 그와 함께 노래를 부르고있었습니다. 그래서 우리는 Mavis Staples와 Willie의 밴드와 함께 복음 메들리를했고, 나는 하모니카를 연주했습니다. 재미있었습니다.

한 번은 당신의 묘비가“Jim Allison, 그는 Willie와 함께 연주했다”또는“암을 치료했습니다”를 읽기를 원했는지 물었습니다. 이제 두 가지를 모두 마쳤다고 말할 수 있으므로 다시 물어 보겠습니다.

어느 쪽이든. [웃음.] 나는 내가 거기에 있었기 때문에 세상이 더 나은 곳이라고 말하는 무언가를 갖고 싶다고 생각합니다.